从剧作家到电视人，出品《花千骨》的他说跟上时代得“撞破南墙”

今年适逢中国电视剧诞生60周年，中国电视剧发展到现在，已成为影响最大、覆盖最广、受众最多的大众文化形态。作为国产电视剧行业的参与者与见证者，慈文传媒创始人马中骏也完成了从先锋剧作家到电视人的身份转变，投身中国电视剧出品制作。

作者：王雯淼

在他看来，我们正在经历一个不断变化的时代，从纸媒时代，到后来电视媒体和现在互联网互动时代，它们给予受众的快感、美感因素是不一样的，这都是技术手段带来的变化。而无论中国电视剧今后朝哪个方向发展，行业内话语权如何更替，文艺作品也一定要在不变当中求变，“喜新厌旧”对内容产品来说并不是坏事，影视创作的从业者更该具有“撞破南墙”的创新勇气。

记者：电视剧诞生至今整个行业历经了诸多变革，当年的电视剧产业是在怎样的环境下初具雏形的？

马中骏：我从业算起来都快40年了，最早80年代电视的主要功能就是教育、表达思想，娱乐功能是在后面的。在上世纪80年代改革开放初期，社会的表达欲望远远大于其它，那时候观众特别爱看的东西大部分都是社会问题，大家愿意表达对于人生、对于生活的看法。所以80年代的文艺创作是一个特别的时期，通过思想解放把过去那种禁锢的东西推倒，那是一个文化的启蒙时期，新的思想、新的理念、新的想法不断涌现，同时还没有受到商业化的污染。那时不管小说也好、诗歌也好、绘画也好、电影也好、戏剧也好，所有的文艺作品中带着大量的求知欲，思辨色彩，这是我们年轻时经过的时代。

记者：其实那个时期电视在文艺领域的地位还没有那么高？

马中骏：整个80年代最繁荣的门类，就是戏剧和电影，因为80年代有电视机的还不多，不是很普及。到了90年代初的时候，电视的繁荣的时代到了，因为大量的家庭电视机出现是在90年代。90年代就涌现了《渴望》《编辑部的故事》《北京人在纽约》《皇城根》等一批优秀的电视剧，而且这些电视剧基本都是由一批北京作家创作，讲述的故事多是发生在北京、关于北京人的故事，那时电视剧制作是以编剧为主的，那是编剧说了算的时代，是文本的时代。哪个剧拍得好，那是文本首先好，这些文本给大家留下特别深刻的印象。

记者：电视剧从80年代纯文艺的创作环境，怎样进入到商品化的发展过程？

马中骏：在80年代末90年代开始，电视剧制作进入到一个产业化的初期，电视剧的易货贸易开始出现。那时业内的民营公司还没有，都是国企，各电视台自己拍剧。北京台拍一个剧，会和其他电视台换，我拍的给你播，你拍的给我播，没有钱的往来，也没有什么广告。后来，从易货贸易变成易货与广告的一种交易，出现了贴片广告，就是电视剧制作方拍了电视剧以后，电视台同意制作方有几分钟的广告，电视剧可以带着广播出，台里不出购买电视剧的钱，制作方是从广告商手里收钱，所以制作方得自己找广告。一段时间后，又出现了分离广告，就是制作方把广告时间卖给广告公司，从市场经济来说这又进步了一下。这种形式繁荣一段时间后，电视台自己也有广告了，而且广告越来越多，分离广告就被各电视台全部收回了。电视剧制作方也不用再找广告了，电视台直接购买电视剧，每个台会根据广告收入开一个价给你。

所以电视剧的商品化是从易货贸易开始的，逐渐变成货币和产品用买卖的方式来进行，用货币的方式进行收购。那时电视台90%的收入和利润靠播电视剧赚的，那时综艺不好，最火的就是电视剧，而且它具备娱乐色彩，电视台的其它节目还是单纯的宣传教育功能，所以电视剧就比较火，而且越火广告就越好，电视台就愿意出更多的钱。

记者：为什么那时候产业化程度不高，却涌现出一批在国产电视剧发展史上至今都堪称经典、令人难忘的作品？

马中骏：因为那时在电视行业是制片人、编剧说了算，而不是演员。当时有一个特点，就是卫视不发达，电视台都是地面的，全国有几十个地面频道，每个台都是自己去买剧。这些播出方有几十家之多，就不能形成垄断的局面。不能形成垄断，这些播出平台也好，演员也好，就不能形成气侯，他们说了不算。那是编剧、制作公司的黄金时代，因为我们说了算，我们定演员，我们定导演，所以能够出现那么好的作品，都是专业人士定的，专业人士懂，编剧知道写什么好，专业公司知道应该拍什么，而不是垄断的平台定的。

记者：那时电视剧的价格能卖到多少？

马中骏：最早的时候比如北京台、上海台买剧是两三万元一集，后来涨到五万、七万，都是慢慢涨上来的。那时很多地方台更便宜，有的只用几千块就能买一集电视剧，更穷的地方几百块就可以，但是你制作费用也便宜，这个是对等的。

记者：后来电视剧价格越来越贵，为什么优秀作品反而不集中涌现了？

马中骏：后来进入到卫视时代就不一样了，产业集中度高了。出现了一剧四星播出方式，就是一部电视剧首轮播出由四个卫视平台来消化，再后来变成一剧两星的时代，马太效应越来越强，这时候相对的垄断性就更高一些，带来的效果是，什么样的明星给我带来广告，我就用谁，怎么样能够给我带来收视率，那我就要怎么样，所以平台方对于演员的要求越来越具体。制作方、编剧话语权越来越少，就是演员合不合适不如收视率重要，不如流量重要，因为流量和收视率背后是广告收入。所以，平台方的话语权越来越大，有流量的演员的话语权越来越大。

我觉得随着互联网起来以后，明显感觉到演员的身价提高的非常之快，因为他能带来流量，能带来粉丝互动，能带来一个时代所赋予的一些新的功能。 互联网的产生，使得大家都有传播的途径，过去的观众是热爱演员的作品，而粉丝热爱的是偶像明星，而且有运营粉丝的粉头，在互联网上形成一个产业链。粉丝经济的诞生是标志性的事情，粉丝经济的成长使得明星的地位越来越重。

记者：你经历了这么多时代潮起潮落，在选剧、创作上有什么是一直坚持的？